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[评书论文] 我的欧洲史补洞整理贴

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发表于 10-12-2018 18:23:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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其实也不是“补洞”问题,我脑子里整个欧洲史是不存在的,现在要从头来学习,思路很乱,特开此贴整理学习之用。欢迎大家指点,帮忙。

先贴两个纪录片资源,可以作为搭建框架之用。

The Story of Europe (我正在看,这个太有帮助了,我的欧洲史的框架就靠它了)
https://www.bilibili.com/video/a ... 4717976358553221493

Civilizations (文明史,我之前已经看过几集了,超赞,看了之后对各种古代文明遗迹很是神往,希望能早日到实地去膜拜一下)
https://91mjw.com/video/321.htm?Play=1

凯撒大帝同学推荐的:
The Story of Civilization by Will Durant,  Ariel Durant
https://www.goodreads.com/book/s ... ory_of_Civilization

这套书其实也蛮好的,一共11卷: Vo1 : Our Oriental Heritage; Vol 2: The Life of Greece; Vol.3: Caesar and Christ; Vol 4: The Age of Faith; Vol 5: The Renaissance; Vol 6: The Reformation; Vol 7: The Age of Reason Begins; Vol 8: The Age of Louis XIV; Vol 9:The Age of Voltaire; Vol. 10: Rousseau and Revolution; Vol 11: The Age of Napoleon

这里还有个知乎讨论贴,有很多idea:
https://www.zhihu.com/question/34550296
比如提到了耶鲁大学公开课:古希腊历史;还有一系列的BBC纪录片;还有这样的建议-- “可以看武汉大学教授的网易公开课-古希腊文明的兴衰(讲的真心好跟详细)。配合看电影 特洛伊、斯巴达300勇士、埃及艳后、亚历山大大帝……”

Min同学推荐的高晓松讲的希腊历史,据说还有罗马历史?(需要回头找找资源)

先把所有的头绪都放在这里,回头找找资源,看看该从哪里下手。话说我下载好了《亚历山大大帝》的电影,三个多小时的大片,回头也可以看看。


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发表于 10-12-2018 19:54:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 yearshappy 于 10-12-2018 20:21 编辑

会常来这个贴看看

从电影下手如何? 所花时间短且有声有画有人物容易进去,就是选电影时,如果你是serious 就避免好莱坞因素太多的因为偏差太多;当然如果就是大致了解,就无所谓材料来源了。加油加油
唉,我上周末在电视前看Civilisations 不小心竟然睡着了一会儿,是Mary Beard解说的,其实以前很喜欢她的几个制作的。接下来的是The Story of Europe 我的精神尽头马上就恢复啦

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 楼主| 发表于 10-12-2018 21:44:46 | 显示全部楼层
yearshappy 发表于 10-12-2018 19:54
会常来这个贴看看

从电影下手如何? 所花时间短且有声有画有人物容易进去,就是选电 ...

我也是看电影又怀疑有多少是史实有多少是虚构,不敢完全信赖,不是很踏实的感觉。还是纪录片和书籍会更精准一些。
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 楼主| 发表于 10-12-2018 21:46:23 | 显示全部楼层
耶鲁大学公开课,古希腊历史
https://oyc.yale.edu/classics/clcv-205
这个刚才看了一些,感觉着实枯燥,无法继续。
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 楼主| 发表于 10-12-2018 22:28:02 | 显示全部楼层
BBC纪录片古希腊的珍宝
https://m.bilibili.com/video/av34476250.html……
这个也是以文化遗产为主线的片子,从第一集里我找到一个线索 荷马史诗
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发表于 10-12-2018 23:48:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 yearshappy 于 11-12-2018 00:19 编辑
OZCherry 发表于 10-12-2018 21:46
耶鲁大学公开课,古希腊历史
https://oyc.yale.edu/classics/clcv-205
这个刚才看了一些,感觉着实枯燥, ...

电影多看看, 自己就能判断出是否好莱坞了

觉得枯燥的话, 你可以试着从人物或者感兴趣的事件入手, 了解多了各个人物以及事件等会串联起来变生动
比如人物上,Alexander the Great 还有你喜欢哲学, 那么这些古希腊的哲学家, Aristotle, Plato, Socrates (不是找他们的著作读,而是他们的生平故事,YouTube上应该有很多)
或者事件 the first Olympic Games
地方,the city of ancient Athens, democracy 之类;
大学里的有些课程会中规中矩内容非常多,最好之前积攒些阅读基底可能才会听起来有趣。

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发表于 11-12-2018 00:14:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 yearshappy 于 11-12-2018 00:23 编辑
OZCherry 发表于 10-12-2018 22:28
BBC纪录片古希腊的珍宝
https://m.bilibili.com/video/av34476250.html……
这个也是以文化遗产为主线的 ...


我读过 The Iliad (不是原诗,是翻译的故事形式) 挑着读的,了解了几个主要人物和大概事件;很多的Gods 都参与了两个城邦的10年的战争,很悲惨;同时也读了一些 journals, 有专门研究里面的悼词的,还有专门研究战争,专门研究里面的女人和孩子,专门研究究竟有没有HOmer,是一个人还是其他什么;还有很多纪录片考证究竟Troy 城帮是否存在。木马的故事等等
我也买了书是 The Iliad 和 Odyssey, 其实网上很多在线的以及可下载的版本。你要读吗?

其实任何方面入手都可只要兴趣在,没兴趣马上转其他,之后就是越来越有兴趣,兴趣还会转回来

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发表于 11-12-2018 20:35:18 | 显示全部楼层
欧洲史我是真的不熟,所有知识都停留在大学之前
倒是书会今年的一次活动主题是欧洲艺术史,硬着头皮临时抱佛脚读了几篇文章
祝你明年填坑顺利
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 楼主| 发表于 11-12-2018 21:26:03 | 显示全部楼层
yearshappy 发表于 11-12-2018 00:14
我读过 The Iliad (不是原诗,是翻译的故事形式) 挑着读的,了解了几个主要人物和大概事件;很多的God ...

真是佩服您,已经钻研了这么多了
回头我还打算跟您学习一下莎士比亚

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 楼主| 发表于 11-12-2018 21:36:07 | 显示全部楼层
春浅 发表于 11-12-2018 20:35
欧洲史我是真的不熟,所有知识都停留在大学之前
倒是书会今年的一次活动主题是欧洲艺术史,硬着头皮临时抱 ...

欧洲艺术史,这个话题我超级有兴趣。
好的,这个坑超级大,得慢慢填。还好是我很有兴趣的,会填得美滋滋地

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yearshappy + 50 我来跟着学

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 楼主| 发表于 12-12-2018 12:42:02 | 显示全部楼层
在喜马拉雅里找来了 The Story of Civilization的有声书。布村的OverDrive里搜了一下没有,我已经recommend了。本来是想在图书馆里搜索一下纸质书的,结果也没有找到,据说也可以recommend购买,我现在还没找到recommend的地方。

Vo1 : Our Oriental Heritage
https://www.ximalaya.com/youshengshu/11449628/

Vol 2: The Life of Greece
https://www.ximalaya.com/youshengshu/11449636/

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 楼主| 发表于 14-12-2018 12:26:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 OZCherry 于 14-12-2018 12:29 编辑

感觉Will Durant那套书配合这位日本历史学家盐野七生的作品,应该可以把欧洲史研究得差不多了:

盐野七生.png


看人家盐野七生也是从荷马史诗《伊利亚特》读起的,我也得找来入入门。

那天还在喜马拉雅里听到了盐野七生最新的这本《希腊人的故事》,发现了这年头好像很多书居然都是有声书比纸质书甚至于电子书都要好找。
https://www.ximalaya.com/lishi/19309402/


另外还搜到几本盐野七生的有声书,都没有听过呢,不知道效果如何:

盐野七生丨皇帝腓特烈二世的故事
https://www.ximalaya.com/lishi/19359562/

罗马灭亡后的地中海世界
https://www.ximalaya.com/lishi/376330/

(全)十字军的故事(上)盐野七生
https://www.ximalaya.com/youshengshu/15830874/p2/

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 楼主| 发表于 9-1-2019 10:48:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 OZCherry 于 8-6-2019 13:52 编辑

《欧洲的故事》圣诞假期的时候已经看完了,感觉还是太brief,看完还是很多需要接着学习的。

今天偶然看到了这么一个BBC历史纪录片的文章,感觉甚好,收藏下来回头一个个慢慢看。

https://mp.weixin.qq.com/s/zHx6I7ExLJ0gBMD1CfRaZA

1、BBC 英雄列传 Heroes and Villains (在线观看 https://v.youku.com/pad_show/id_ ... 2c0d5111e2a19e.html )

《勇士》全系列共分六集,每集透过历史上一起重大事件,揭开青史留名的着名将领的复杂性格。

第一集是拿破仑,这个科西嘉岛的移民野小子怎样在土伦战役中一战成名;第二集是日本的德川家康,从丰臣秀吉托孤开始到关原决战击败石田三成结束;第三集是领导英明却优柔寡断的斯巴达克斯;第四集是科尔蒂斯,摧毁阿兹特克文明的前前后后;第五集是狮心王理查,第三次十字军东征,与萨拉丁的双雄会;第六集是阿提拉,横扫西欧却盛极而衰的故事 。

2. 英国史 A History of Britain ( 在线观看 https://www.bilibili.com/video/a ... 2559973859415139921
对于一个不了解英国历史的人来说,本片是很好的教材。本片再现了英国文明的成长历程,从巨石文化的新石器时代到辉煌的伊丽莎白时代,穿越17世纪暴乱的国内战争到日不落大不列颠帝国。这是一个生动的,有些情景可以说是血腥的故事。15集,BBC就能把复杂的英国历史说清楚,确实厉害。

这部纪录片里有严谨的学者态度,也有尽量还原当年那些重大事件的场景,配上音乐,总的来说,坚持看下来,对西方历史的一个重要部分就基本知道了。这比读历史教科书强多了,而且可以触类旁通,对整个西方文化、西方历史有个入门的落脚点。

3、奥斯曼帝国:欧洲的伊斯兰王 ( 在线观看 https://www.dailymotion.com/playlist/x368fh 这个dailymotion网站上很多纪录片资源)

土耳其的灿烂历史
最近热播的一档旅游节目《花样姐姐》的目的地就是土耳其,跟着明星们旅途看到的景色实在是太美了。奥斯曼帝国就是土耳其人建立的政权,文化灿极一时。不了解奥斯曼,就不会明白今天近东中东北非和东欧巴尔干国家的各种逻辑。而且这部片子拍摄的特别精美,拿来当中东游记看看也不错。



4、基督教历史 A History of Christianity (在线观看 https://www.dailymotion.com/playlist/x33qs4


两千欧洲历史的缩影
这部片子是由牛津大学着名的历史学教授麦克库洛赫与BBC联手打造的,一共6集。带观众去基督教古迹的现场鉴证历史,去访问知名的学者和宗教人士寻知问道,在浩瀚的历史长河里品味文明的足迹。



基督教的发展历程可以说是一部浓缩的两千年欧洲史,了解基督教历史是了解西方历史的一个窗口,也能帮助更好的理解西方的文明。片子最后说"God is not the answer. He is the question." ,非常深刻也非常有教育意义。



5、凡尔赛宫 BBC: Versailles (在线观看 https://www.youtube.com/watch?v=TtwXCjNEHrAhttps://www.bilibili.com/video/a ... 2913845930573270916


法国路易王朝的兴衰史
这部纪录片通过描述法国历史上最着名的国王,路易十四的人生和爱情,记录了法国路易王朝由盛转衰的历史。从凡尔赛的历史串联起波旁王朝的兴衰和三位国王的命运,视角和语言都很独道。



罗马历史情景剧 Ancient Rome (在线观看 https://www.bilibili.com/video/a ... 333.788.videocard.1 )
这部古罗马是以故事情景剧的形式展开,其特效、场面、音乐和演员,不逊于任何一部好莱坞历史大片。整个系列分为六个独立的故事或事件,每个事件都对罗马产生了深远的影响。纪录片以西罗马帝国不同时期标志性人物为主角的“还原”让观众可以在短时间内了解罗马历史,兴起与衰亡都让人唏嘘感叹。



7、二战全史 The World At War ( 在线观看 https://www.bilibili.com/video/av27504196/ )



宏大又真实的二战风云

这部纪录片通过德国、意大利、日本三个轴心国分别在欧洲、亚洲、中东所挑起的战争,表现了在第二次世界大战中,世界反法西斯联盟在海、陆、空的各个战场上英勇抗击法西斯侵略者宏大场面。



这套纪录片的强大在于采访的那些当事人都是二战中的风云人物,有豆瓣网友称赞说“这是记忆中最好的二战纪录片”。虽然这部片子对太平洋战场有点不重视,但好在对英国战场介绍的十分详细。



8、揭秘莎士比亚 Shakespeare Uncovered (第二季中英字幕 https://www.bilibili.com/video/av26381113/ 全三季英文字幕 https://bit.ly/2RdP5pX



莎翁作品背后的故事

莎士比亚已经够吸引人了,而BBC能把一个这么有难度的题材拍得这么好看,不得不承认是厉害的。娓道来几部沙翁的着作,还有精彩的解读,让人意识到英语的美妙。如果在读莎翁之前看这个片子,对莎翁的作品,理解会更深刻。

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 楼主| 发表于 9-1-2019 11:57:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 OZCherry 于 10-1-2019 23:11 编辑

上面这套BBC历史纪录片里有古罗马但是却没有古希腊,不合理。更何况我现在还是个希腊迷,自己来添上:
BBC Ancient Greece The Greatest Show
全三集在线观看 https://www.bilibili.com/video/a ... 5113438009905279698


刚刚看了这个系列里的第一集,感觉很不错。古希腊的历史通过戏剧串起来了。
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 楼主| 发表于 13-5-2019 12:14:11 | 显示全部楼层
这个坑好久没有来填了,但是并不意味着我没有默默地在家做功课

最近开始看了一套讲圣经故事的美剧The Bible,它不能称作是纪录片,因为毕竟《圣经》不完全是可以考证的史实,但是这种把《圣经》演绎出来的形式的确是很有助学习记忆的和纪录片有异曲同工之妙。《圣经》作为一本全球销量最高的书,深刻影响着欧洲乃至世界的发展,我已经长草很久了,而且它在我今年的书单上,但是单纯听书感觉进展缓慢,而且有些枯燥,理解和记忆都是问题。最近开始晚上在家进行单车训练的时候看这套剧,已经从最开始的亚伯拉罕看到了大卫王。很多以前听过多次但是对我来说还不了解的名称现在有了意义,比如“出埃及记”。还有很多生动的画面刻在了脑海里,比如莫西带领族人逃离埃及路上遇到大海阻隔的时候上帝把海水劈开的那个画面。了解了这些圣经故事之后,我脑子里又牵连着生出了好像其他的问题,比如说这些故事里那些只是“故事”,那些是史实?历史书上是如何讲这些事件的?我想这样一层层抽丝剥茧之后,脑子里的混沌状态就会一步步地澄清起来

在此强烈推荐这个The Bible的剧,
第一季,一共10集 (中英字幕版,在线观看或者下载 https://www.fuyin.tv/html/2395/35682.html
TheBible.jpg

第二季,共12集
TheBible2.jpg


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 楼主| 发表于 13-5-2019 12:19:58 | 显示全部楼层

鉴于看剧学圣经成效显著,我联想到了已经听了不少,但是却记得不好的希腊神话,若是也能找到这么一套剧的话,那看下来应该能记得八八九九了。搜索下来,有点儿遗憾,没有找到很系统的剧集,但是也搜到一些零星的影视作品和希腊神话相关,放list在这里,以后慢慢找来看看。

希腊神话影视1.jpg

希腊神话影视2.jpg

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春浅 + 100 谢谢分享!变成看剧家了~

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发表于 14-5-2019 17:14:20 | 显示全部楼层
路过   看看
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发表于 15-5-2019 11:35:31 | 显示全部楼层
谢谢分享。改天学习。
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 楼主| 发表于 8-6-2019 16:50:42 | 显示全部楼层
今天找到的这套古罗马的纪录片,看了第一集,太有意思了,超级好看

罗马帝国:血腥统治

https://www.bilibili.com/video/av9791269/
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 楼主| 发表于 8-6-2019 16:50:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 OZCherry 于 8-6-2019 15:52 编辑

发重了
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